Беседа десятая " Умирать и жить "- из книги "Традиция и революция".

Прочтите, не поленитесь, десятую беседу....
Подумайте умеем ли мы жить?
И что такое для социального человека умереть?

Кришнамурти: Возьмите, например, лист дерева весной: он такой нежный, и однако же обладает необыкновенной силой противостоять ветру; летом он достигает зрелости, а осенью желтеет, сохнет и умирает. Это одна из прекраснейших вещей, известных нам: все в целом — движение уязвимой красоты.

Лист, который был невероятно нежным, делается богатым, приобретает форму, встречает лето, а когда приходит осень, обретает золотую окраску. Здесь нигде нет ощущения уродства; лист никогда не вянет в середине лета. Это постоянное движение от красоты к красоте; в распускающемся листе есть особая полнота, как есть она и в листе умирающем. Я не знаю, понимаете ли вы это.

Почему человек не умеет так жить и так умирать? Что же разрушает его с самого начала и до конца? Посмотрите на мальчика десяти, двенадцати, тринадцати лет — он весь струится радостью. А к сорока годам он становится жестким и упрямым человеком; меняется его поведение, его лицо. Он попадает в ловушку нормы.
Как человеку научиться жить и умирать, а не только умирать? Как ему научиться такой жизни, частью которой является смерть, такой жизни, в которой конец, умирание, составляет ее неотъемлемую часть?

П.: Как же это умирание оказывается частью жизни? Смерть — это что то такое, что находится в будущем, во времени.

Кришнамурти: В том то и дело! Мы помещаем смерть за стены, вне движения жизни. Это нечто такое, чего следует избегать, от чего нужно спасаться, о чем нельзя думать.
Вопрос в том, что такое жизнь и что такое смерть. Обе они должны идти вместе, а не отдельно. Почему же мы отделили их друг от друга?

П.: Потому что смерть — это переживание, которое полностью отличается от жизни. Человек не знает смерти.

Кришнамурти: Так ли это? Мой вопрос; почему мы разделили эти два явления, почему между ними существует огромная пучина? В чем суть того, что люди разделяют их?

П.: Потому что в смерти проявленное становится непроявленным. Потому что как в рождении, так и в смерти имеется глубочайшая тайна — появление и исчезновение.

Кришнамурти: Значит, поэтому мы и отделяем друг от друга эти два явления — приход в жизнь ребенка и исчезновение старика? Значит, в этом причина, по которой человек отделил жизнь от смерти? Биологический организм приходит к концу: рождение, созревание, смерть — молодой появляется, старый исчезает. В этом ли причина? Вы говорите, что причина разделения в том, что существуют начало и конец, существуют рождение, детство, зрелость и смерть. В этом ли основная причина страха смерти? Очевидно, начало и конец существуют: я родился, а завтра я умру — это начало и конец. Почему же я не принимаю этого?

П.: Смерть подразумевает прекращение «я» — всего, что я пережил. Происходит окончательное исчезновение «я».

Кришнамурти: В этом ли причина внутреннего разделения? Не думаю, что единственно по этой причине человек отделил жизнь от смерти.

П.: Возможно, тут действует страх?

Кришнамурти: Разве страх заставляет меня разделять жизнь и смерть? Разве я знаю, что значит жить и что значит умирать?

П.: Да.

Кришнамурти: Знаю ли я ту радость, то наслаждение, каковым является жизнь? Считаю ли смерть окончанием этой радости. В этом ли причина, по которой мы разделяем движение, называемое жизнью, и движение, называемое смертью? И разве движение, которое мы называем жизнью, — разве это жизнь? Или всего навсего чередование печали, удовольствия, отчаянья? Это ли мы называем жизнью?

П.: Почему вы придаете жизни особый смысл?

Кришнамурти: Существует ли какая то иная форма жизни? Таков удел любого человека. И вот он боится, что тому, с чем он отождествил себя, придет конец. Поэтому он хочет непрерывности того, что он называет жизнью, хочет, чтобы она никогда не кончалась. Он хочет непрерывности своих печалей, удовольствий, горестей, смятений, конфликтов. Ему хочется, чтобы продолжалось тоже самое, чтобы конец никогда не наступал. А окончание всего этого он называет смертью. Так как же поступает здесь ум? Ум охвачен смятением; он пребывает в конфликте, в отчаянье. Он захвачен то удовольствием, то печалью. Ум называет это жизнью, ему не хочется, чтобы она пришла к концу, ибо он не знает, что произойдет, если она кончится. Потому то его пугает смерть.
Я задаю себе вопрос: разве это жизнь? Жизнь должна иметь совершенно иной смысл.

П.: Но почему? Почему она должна иметь другой смысл?

Кришнамурти: Жизнь — это осуществление и разочарование; она продолжает свое движение. Мой ум привык к этому и никогда не задает вопроса: разве это жизнь? Мой ум никогда не говорит себе: почему я называю это жизнью? Или здесь просто привычка?

П.: Я совершенно не понимаю вашего вопроса.

Кришнамурти: И все таки я должен его задать.

П.: Но почему должна задавать его я?

Кришнамурти: С того момента, как я родился, и до того, как умру, моя жизнь представляет собой вечную борьбу.

П.: Жить — это действовать, видеть, быть; все вместе и есть жизнь.

Кришнамурти: Я вижу красоту, вижу небо, вижу милого ребенка. Я вижу также конфликт с моим ребенком, с соседями; жизнь есть движение в конфликте и в удовольствии.

П.: Почему я должна подвергать это сомнению? Ум задает вопросы только тогда, когда налицо печаль, страдание.

Кришнамурти: А почему бы не задать его, когда вы испытываете удовольствие? Когда удовольствия нет, тогда возникает боль.

П.: Уважаемый, но ведь жизнь не есть череда кризисов. Болезненные кризисы немногочисленны, это редкие исключения.

Кришнамурти: Но я знаю, что в жизни они случаются. Я знаю, что они бывают, и потому подвергаю исследованию это разделение на жизнь и смерть.

П.: Вы поступаете так, а другие нет. Мы видим, что разделение есть; для нас оно является фактом.

Кришнамурти: На каком уровне, на какой глубине, с каким смыслом вы произносите это утверждение? Конечно, это факт. Я родился, и я умру. Больше сказать нечего.

П.: Этого недостаточно. Остается тот самый вопрос, который мы задали: «Как научиться умирать?»

Кришнамурти: Я говорю: научитесь и тому, как жить.

П.: Я слышала это. Я не задавала такого вопроса самой себе.

Кришнамурти: Учитесь жить. Что тогда происходит? Если я учусь тому, как жить, я учусь и тому, как умирать. Я хочу научится тому, как жить; я хочу изучить печаль, удовольствие, страдание, красоту. Я учусь. И поскольку я учусь, то, изучая жизнь, я изучаю и смерть. Ученье — это акт очищения, а не приобретения знания. Ученье есть очищение. Я не могу учиться, если мой ум полон; чтобы учиться, ум должен очиститься. Поэтому, ум, который хочет учиться, должен освободиться от всего, что он знал; тогда он сможет учиться. Итак, существует жизнь, которая всем нам известна. Прежде всего, необходимо изучать повседневную жизнь. Но вот способен ли ум учиться, а не накапливать знания? В состоянии ли мы учиться, не поняв, что подразумевается под первым актом ученья? Что же это такое? Когда я не знаю, тогда мой ум, который не знает, способен учиться. Может ли ум не знать — для того, чтобы иметь способность изучать жизнь, в которой существует печаль, отчаянье, смятение, борьба? Может ли он прийти к состоянию незнания и таким образом учиться? Подобный ум, способный изучать жизнь, способен изучать и смерть.

Важно не узнавать что то о чем то; важен сам акт ученья. Ум в состоянии учиться только тогда, когда он не знает. Мы подходим к жизни со знанием о жизни — со знанием причин, следствий, кармы. Мы подходим к жизни с чувством «я знаю», с выводами и формулами; мы наполняем ими свой ум. Но о смерти я ничего не знаю. Поэтому я хочу узнать о ней нечто. Однако я не могу этого сделать; только тогда, когда я войду в состояние ученья, я пойму смерть. Потому что смерть — это опустошение ума, опустошение его от знаний, которые я накопил.

П.: И в изучении смерти может быть изучение жизни. В самой глубине человеческого сознания присутствует безымянный страх прекращения существования.

Кришнамурти: Безымянный страх небытия. Бытие — это когда я знаю, что я — вот это, что я счастлив, что я чудесно провожу время. Таким же образом я хочу знать и смерть. Я не хочу учиться, я хочу знать. Я хочу знать, что это такое — умирать.

П.: Да, чтобы освободиться от страха.

Кришнамурти: Если я не знаю, как управлять автомобилем, я испытываю страх. Но если знаю, страха больше нет. Поэтому мое знание смерти существует в понятиях прошлого. Знание есть прошлое; вот я и говорю: я должен знать, что значит умирать, чтобы можно было жить. Видите ли вы игру, которую разыгрываете, игру ума с самим собой?

Акт ученья — это нечто отличное от акта познания. Познание никогда не пребывает в активности настоящего времени. А вот ученье всегда в ней пребывает. Изучение смерти — я действительно не знаю, что это такое. Не существует никакой теории, никаких суждений, которые меня удовлетворят. Я собираюсь найти, я собираюсь учиться; в этом нет никакой теории, никакого заключения, никакой надежды, никаких суждений, есть только акт ученья; а поэтому нет страха смерти.

Учитесь же, чтобы выяснить, что значит умирать.
Точно также я хочу узнать, что такое жизнь. Поэтому я должен прийти к жизни со свежим умом, свободным от бремени знания. В тот момент, когда ум признает, что он абсолютно ничего не знает, он свободен, чтобы учиться. Но ничего такого, чему можно учиться, нет, учиться совершенно нечему, за исключением технического знания — каким образом, например, полететь на Луну. Существует свобода изучения того явления, которое я назвал жизнью, и того явления, которое я назвал смертью. Я не знаю, что это такое. Поэтому постоянно существуют жизнь и смерть. Когда ум вполне свободен от известного, — а известное представляет собой верования, опыт, выводы, знания, высказывания, которые я считаю верными и так далее, — тогда смерти нет.

В интеллектуальной сфере мы в соответствии со своей обусловленностью сделали из жизни изумительный узор. Чтобы достичь Бога, «я обязан соблюдать безбрачие», «я должен помогать бедным», «мне необходимо принять обет нищеты».

Смерть говорит: «Вы не в состоянии ко мне прикоснуться». А я хочу прикоснуться к смерти, хочу придать ей форму в соответствии со своим образцом.
Смерть говорит: «Вы не можете коснуться меня, вы не можете играть со мной». Ум привык к игре, к тому, чтобы плести узоры из материала, собранного опытом.
Смерть говорит: «Вы не в состоянии пережить меня».

Смерть — это первичное переживание в том смысле, что это такое состояние, которого я не знаю. Я могу придумывать формулы смерти, последней мысли, в которой заключено то, что затем проявляется, но все это чужие мысли. Я действительно не знаю. Поэтому я испытываю страх. Так могу ли я узнать что то о жизни и, следовательно, о смерти?
Отбросьте знание — и посмотрите, что произойдет. В этом — истинная красота, подлинная любовь; в этом проявляется нечто настоящее.

Нью Дели, 28 декабря 1970 г. 

Цитата:
Ученье — это акт очищения, а не приобретения знания. Ученье есть очищение.
Я не могу учиться, если мой ум полон; чтобы учиться, ум должен очиститься.
Поэтому, ум, который хочет учиться, должен освободиться от всего, что он знал; тогда он сможет учиться.
Итак, существует жизнь, которая всем нам известна.
Прежде всего, необходимо изучать повседневную жизнь.
Но вот способен ли ум учиться, а не накапливать знания?
В состоянии ли мы учиться, не поняв, что подразумевается под первым актом ученья?
Что же это такое?
Когда я не знаю, тогда мой ум, который не знает, способен учиться.

Давайте подумаем над каждым словом.

"Ученье — это акт очищения, а не приобретения знания".

Как вы это понимаете ?
Как вы это реализуете в жизни, и на нашем Проекте, в частности.
Когда вы просто присутствуете на занятиях, не напрягаетесь, не пытаетесь самостоятельно мыслить, не переосмысливаете мир с позиций нового Договора,- то вы вы просто "приобретаете знания". Вы пытаетесь запомнить то, что мы говорим,- и это теряется в многообразии ваших "инвентарных списков"...

"Я не могу учиться, если мой ум полон; чтобы учиться, ум должен очиститься".

Если у вас уже есть представление о мире и о себе, которое вас полностью устраивает,- возможно, что вы желаете к нему что-либо добавить,- как выражаются некоторые Адепты - лучше "познать" себя и мир, лучше понять, лучше научиться что-то делать,- то это означает, что у вас уже есть представление (ум полон), которое вы просто желаете "расширить и углубить"...

Это и есть "полный ум",- то, что не позволяет вам учиться...
"Очистить ум" - означает откинуть все свои представления, все понимания, все знания, весь опыт...
Только в таком состоянии возможно учиться (Развиваться)... 

Мы называем это - Развиваться, чтобы отделить от Обучения, связанного просто с накоплением знаний и увеличением "социальных списков".

Те, кто не готов это сделать - просто не готовы к Духовному Развитию, не готовы к обучению (Развитию),- их вполне устраивает их нынешняя социальная жизнь... в которой, возможно,- скучно, что-либо - ущербно,- что-то нужно поменять...

"Итак, существует жизнь, которая всем нам известна".

Это и есть наша Социальная Субличность, взращённая в социуме в процессе Воспитания и Образования.
Это и есть наше представление о мире и о себе - наш Договор.

"Прежде всего, необходимо изучать повседневную жизнь".

Т.е., речь идёт о совершенно иной форме Бытия.
Не пребывать в мире построенной социальной иллюзии, с заранее предполагаемым результатом своих устремлений и действий,- ради достижения которого, многие и приходят в школы Духовного Развития,- а именно, изучать то, что реально с нами происходит, и что ведёт к неведомым для нас результатам...

Изучение повседневной жизни и стремление к желаемому результату - несовместимы !!!
Либо, вы стремитесь к достижению поставленных Социальных Целей любой ценой,- но тогда вы не живёте,- просто функционирует ваша Социальная Субличность,- и вы можете до бесконечности ходить на работу с Кармой и с Перепросмотром без какого-либо результата,- либо, вы имеете Намерение на определённые Цели,- но не стремитесь к ним любой ценой - вы познаёте жизнь и течёте вместе с ней...

Ваши Намерения видоизменяются по мере познавания жизни...

Вы можете возразить - но, ведь тогда, я не получу желаемую должность, не куплю вожделенную вещь, не завоюю партнёра своей мечты и тому подобное,- да, именно так... вы не сделаете много из того, что вам делать не нужно, что является устремлением вашего Эго, вашего Ума... но не вашей Личности...

Но, зато вы познаете жизнь и будете жить, а не придумывать себе жизнь и удивляться - почему всё так нехорошо получается... как же мне научиться лучше конкурировать в социуме, лучше завоёвывать партнёров, больше зарабатывать и прочее...

Изучая повседневную жизнь - мы возвращаемся к Творцу, к Замыслу Творения...
Стремясь к своим социальным Целям - мы отдаляемся от Творца, придумываем себе искусственный мир и потом страдаем от собственноручно созданных проблем...

"Но вот способен ли ум учиться, а не накапливать знания?
В состоянии ли мы учиться, не поняв, что подразумевается под первым актом ученья?
Что же это такое?
Когда я не знаю, тогда мой ум, который не знает, способен учиться". 

Вот это и есть тот самый главный вопрос - который мы называем Необходимый Уровень Развития Сознания,- готовность человека Учиться (Развиваться).

Для лучшего разделения понятий,- мы пользуемся словами Ум - для Обучения и Сознание - для Развития.

Человек, достигший определённого Уровня Развития Сознания (Личности), становится способным переступить через своё Эго (ЧСВ),- то, что Кришнамурти называет - "опустошить Ум" и начать познавать "повседневную жизнь"...

Именно - не искать новые, неведомые, "могущественные" практики для достижения своих Социальных Целей,- а познавать повседневную жизнь !!!
Не проживать её на "автомате", устремляясь к придуманным социальным Целям,- а познавать каждый момент.

Вот этот акт познания каждого момента "повседневной жизни" при полном отсутствии Эго (ЧСВ),- и есть начало Развития Личности и Сознания.

Мы именуем это сменой Договора...

"Но вот способен ли ум учиться, а не накапливать знания?"

Это - самый главный вопрос - который должен задать себе каждый Адепт, идущий в Эзотерическую школу !
Зачем он туда идёт ?

Потому, что те - кто пришёл за новыми, дополнительными знаниями к своему "полному уму", за новыми навыками к своей уже выстроенно ймодели жизни, за попыткой "лучше понять себя нынешнего", лучше понять, "а что же мне нынешнему надо",- по-видимому, ошиблись адресом...

Всему этому социальный человек может обучиться только в социуме у социальных специалистов и учителей...

Именно поэтому - мы бесконечно спрашиваем у Адептов - "а что вам нужно, что вас не устраивает в социальной жизни, что вы делаете для решения своих проблем ???" 

Эзотерика - это полное "опустошение Ума" и изучение по-новой всей "повседневной жизни"... изучение себя... это - жизнь с "чистого листа"...

Для этого, у человека должна быть ПОТРЕБНОСТЬ к этому,- которая проявляется на определённом уровне Развития Личности,- тогда Беседы Кришнамурти становятся лучом света, высвечивающим Путь...

Вот тут-то мы и подходим к Пропасти, лежащей между Социальным и Эзотерическим Договором !!!
Кришнамурти живёт в Эзотерическом Договоре, по ту сторону пропасти,- для него всё то, что он описывает - есть его жизнь, его реальность... Он описывает мир из своего Договора, пользуясь общеупотребительными словами, которые, как известно, сами по себе, не несут никакого смысла...

Читая Кришнамурти, сложно понять то, о чём он пишет,- но, главный вопрос заключается в том - а как этого ДОСТИЧЬ ?

Ведь читатель будет интерпретировать слова исключительно в силу своего Договора, в рамках своего видения и понимания мира... своего "полного ума" (ЧСВ, Социальной Субличности).

Просто взять и с завтрашнего дня "опустошить ум" и начать "познавать поведневную жизнь",- ещё никому не удалось...

Над осознанием и попытками преодоления этой Пропасти между Социальным и Эзотерическим Договором и работает наш Проект...

По поводу "здесь и сейчас" одно наблюдение. Очень часто в обсуждении вопроса "здесь и сейчас" встречалось такая фраза, что мы чувствуем боль, мы вспоминаем состояние когда этой боли не было и бежим от нее. Но здесь мне кажется упускается момент причины возникновения боли. Если задуматься, то очень часто мы сами причиняем себе боль, как раз таки потому мы сравниваем текущее состояние с состоянием, которое для нас считается нормальным. Возникает противоречие, это противоречие приносит нам боль. Я бы назвал это самобичеванием.

Совершенно верно  
Именно состояние внутреннего конфликта, противоречие между тем что есть... и тем что мы хотим...не допускает тишины ума... не даёт находиться в состоянии "здесь и сейчас" т.е. не даёт жить - мы упускаем настоящий момент, а именно он и есть ЖИЗНЬ.

В результате мы тянем прошлое в настоящее и не даём проявиться обновлению в будущем... 

Мы сами себе сочиняем всё что имеем - мы знаем всё о тех кто рядом с нами... мы всё придумываем за других... мы считаем ниже своего достоинства спросить этого другого.... нам проще за него придумать и жить в сочинении о человеке , а не с человеком...
и так во всём... мы всё за всех знаем... и даем советы всем подряд...хотя нас об этом не просят. 

Да и сами себя мы все время придумываем....

Как же стать самим собой... как к нему прийти....?

Давайте поподробнее остановимся на состоянии - быть самим собой. 
Естественно в свете эзотерического мировоззрения 

Вообразите на пять минут, что вы уже в нём... и всё о чем мы с вами говорим уже является вашим обычным образом жизни...

1. Вы знаете-воспринимаете себя как бессмертное сознание-душа, пришедшее в этот мир для наработки недостающего опыта...

2. Вы знаете-воспринимаете свои прошлые воплощения, для вас важная часть жизни - исследование своего подсознания...

3. Вы открыты самим себе, и пусть пока ещё только интуитивно считываете сигналы-информацию вашего духовного сознания-души.

4.Вы понимаете и принимаете, что в мире нет случайностей... что всё - следствие энергоинформационных взаимодействий... и ваша жизнь тоже т.е.  ваша внешность... ваша семья... ваша личная жизнь... ваши способности..
ваши возможности... и т.д.
вам не на кого обижаться и не за что ругать себя... вы просто есть такой какой вы есть и это творение ваших "РУК"

И с этого осознания начинается самое главное - вы начинаете работать над собой -

1. вы составляете список качеств вашего характера,ЧСВ которые вам мешают быть самими собой....и работаете над ними с (ВК, Перепросмотр...)

2. вы приводите в порядок все свои связи... работаете с ними ( ВК, Пр.) оставляете только те, которые вам нужны...

3. вы восстанавливаете своё здоровье....гармонизируете все свои тела.

4. вы отбрасываете ненужные ... вредные соц. ограничения... нарабатываете адекватные, осознанные алгоритмы поведения, начинаете строить свою жизнь сами, взяв полную ответственность за неё на себя....

Вы хозяин своей жизни

Таким образом вы приходите к себе "настоящему" 
вы осознаёте что много лет жизни вас просто "дурачили"- из вас делали соц. послушного человека, которого научили придумывать себя-угодного социуму (субличность), и усиливать иллюзию социума , в котором человек родился и вырос.

И это состояние не жизнь... это спячка т.к. жизнь это движение... это смех... это радость...

Проснувшись вы с радостью почувствуете себя частью всего СУЩЕГО... и каждый миг вашего бытия будете познавать... изучать... учиться...

Состояние "Здесь и сейчас" будет родным... естественным...

Никакой болтавни ума не будет - 
будет состояние постоянной связи с системой - надсоциальными высокочастотными эгрегорами, а наш замечательный ум будет востребован только по необходимости.

Вот такая замечательная жизнь Просто ЖИВОГО человека.